Le président du CSSA : Marc Dubois

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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar douzy08140 » 18 Juil 2020, 18:13

metropole08 a écrit:où bien son caractère

aprés avoir été écarté à Sedan Fouzari avait saisi le conseil de prudhommes contestant sa mise à l écart...
c est bien Marc Dubois qui avait viré Fouzari et personne d autre.....
au tribunal Fouzari a été débouté et on peut dire que sa mise à l écart n était pas d ordre sportif......
il avait quand méme conservé ses salaires pour le reste de la saison..
depuis Fouzari a changé pas mals de fois de clubs mais à sa décharge on dira qu il a connu beaucoup de galéres la
derniere en date ou de N3 il fait monter le club en N2 qui a l inter saison est rétrogradé en régional par la DNCG...
à nouveau Fouzari a du changer de club !!...le principal est qu il ne soit pas au chomage..
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar ASGV1975/1980 » 19 Juil 2020, 07:44

douzy08140 a écrit:
metropole08 a écrit:où bien son caractère

aprés avoir été écarté à Sedan Fouzari avait saisi le conseil de prudhommes contestant sa mise à l écart...
c est bien Marc Dubois qui avait viré Fouzari et personne d autre.....
au tribunal Fouzari a été débouté et on peut dire que sa mise à l écart n était pas d ordre sportif......
il avait quand méme conservé ses salaires pour le reste de la saison..
depuis Fouzari a changé pas mals de fois de clubs mais à sa décharge on dira qu il a connu beaucoup de galéres la
derniere en date ou de N3 il fait monter le club en N2 qui a l inter saison est rétrogradé en régional par la DNCG...
à nouveau Fouzari a du changer de club !!...le principal est qu il ne soit pas au chomage..


Si je comprends bien c'est sa façon d'être qui le pénalise, c'est dommage pour lui....
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar Uast » 19 Juil 2020, 08:55

quand il n'a pas une très grosse équipe comme avec Sedan ou que le virus n'arrête pas le championnat en milieu de saison (Marseille)… on ne peut pas dire que son palmarès soit terrible …
Descente de N1 en N2 avec Quevilly et descente de R1 en R2 avec Charleville
Saisons moyennes en N3 (Prix) et N2 (Martigues)

Et en plus, même quand la saison est moyenne ou bonne, le club ne le garde pas …

On verra ce qu'il va faire à Canet cette saison mais après 8 années comme entraineur, il serait temps pour lui que sa carrière décolle

Je l'aimais beaucoup comme joueur, mais j'avoue que je suis loin d'être impressionné par sa carrière d'entraineur … pour le moment

Amicalement
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar douzy08140 » 19 Juil 2020, 09:08

ASGV1975/1980 a écrit:
douzy08140 a écrit:
metropole08 a écrit:où bien son caractère

aprés avoir été écarté à Sedan Fouzari avait saisi le conseil de prudhommes contestant sa mise à l écart...
c est bien Marc Dubois qui avait viré Fouzari et personne d autre.....
au tribunal Fouzari a été débouté et on peut dire que sa mise à l écart n était pas d ordre sportif......
il avait quand méme conservé ses salaires pour le reste de la saison..
depuis Fouzari a changé pas mals de fois de clubs mais à sa décharge on dira qu il a connu beaucoup de galéres la
derniere en date ou de N3 il fait monter le club en N2 qui a l inter saison est rétrogradé en régional par la DNCG...
à nouveau Fouzari a du changer de club !!...le principal est qu il ne soit pas au chomage..


Si je comprends bien c'est sa façon d'être qui le pénalise, c'est dommage pour lui....


quant il est dans un club ( c était comme cela à Sedan ) il n avait pas l impression qu il y avait un patron et un salarié...
en sa qualité d entraineur il se prenait pour l employeur...
concernant ses compétences sportives à Sedan Fouzari a fait aussi bien sinon mieux que tous les entraineurs qui
sont venus à Sedan depuis l arrivée du Président Dubois..
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar Kozlow67 » 19 Juil 2020, 10:10

.[/quote] aprés avoir été écarté à Sedan Fouzari avait saisi le conseil de prudhommes contestant sa mise à l écart...
c est bien Marc Dubois qui avait viré Fouzari et personne d autre.....
au tribunal Fouzari a été débouté et on peut dire que sa mise à l écart n était pas d ordre sportif......
il avait quand méme conservé ses salaires pour le reste de la saison..
depuis Fouzari a changé pas mals de fois de clubs mais à sa décharge on dira qu il a connu beaucoup de galéres la
derniere en date ou de N3 il fait monter le club en N2 qui a l inter saison est rétrogradé en régional par la DNCG...
à nouveau Fouzari a du changer de club !!...le principal est qu il ne soit pas au chomage..[/quote]

Si je comprends bien c'est sa façon d'être qui le pénalise, c'est dommage pour lui....[/quote]

quant il est dans un club ( c était comme cela à Sedan ) il n avait pas l impression qu il y avait un patron et un salarié...
en sa qualité d entraineur il se prenait pour l employeur...
concernant ses compétences sportives à Sedan Fouzari a fait aussi bien sinon mieux que tous les entraineurs qui
sont venus à Sedan depuis l arrivée du Président Dubois..[/quote]

Mieux que pas terrible, c'est tout juste " moins mal".... :mrgreen:
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar SigmOud » 19 Juil 2020, 10:41

-A Martigues il y avait un gros projet avec l'arrivée du mannequin Baptiste Giabiconi mais çà c'est mal fini.

https://www.huffingtonpost.fr/2018/06/29/le-mannequin-baptiste-giabiconi-quitte-le-club-de-foot-quil-presidait-pour-mauvaise-gestion-financiere_a_23471511/

-A l'atlético de Marseille, il finit 1er de son groupe de N3 mais rebelote problème financiers au club

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/La-degringolade-de-l-athletico-marseille-relegue-en-regional-2/1141831

La seule erreur que je vois dans sa carrière c'est charleville-neufmanil, qu'est qu'il a été faire en Régional 2 dans cette galère ??
SigmOud
 
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar douzy08140 » 19 Juil 2020, 10:59

Kozlow67 a écrit:.
aprés avoir été écarté à Sedan Fouzari avait saisi le conseil de prudhommes contestant sa mise à l écart...
c est bien Marc Dubois qui avait viré Fouzari et personne d autre.....
au tribunal Fouzari a été débouté et on peut dire que sa mise à l écart n était pas d ordre sportif......
il avait quand méme conservé ses salaires pour le reste de la saison..
depuis Fouzari a changé pas mals de fois de clubs mais à sa décharge on dira qu il a connu beaucoup de galéres la
derniere en date ou de N3 il fait monter le club en N2 qui a l inter saison est rétrogradé en régional par la DNCG...
à nouveau Fouzari a du changer de club !!...le principal est qu il ne soit pas au chomage..[/quote]

Si je comprends bien c'est sa façon d'être qui le pénalise, c'est dommage pour lui....[/quote]

quant il est dans un club ( c était comme cela à Sedan ) il n avait pas l impression qu il y avait un patron et un salarié...
en sa qualité d entraineur il se prenait pour l employeur...
concernant ses compétences sportives à Sedan Fouzari a fait aussi bien sinon mieux que tous les entraineurs qui
sont venus à Sedan depuis l arrivée du Président Dubois..[/quote]

Mieux que pas terrible, c'est tout juste " moins mal".... :mrgreen:[/quote]

on ne peut pas retirer à Fouzari que c est lui qui a fait monter le club en National.....
d ailleurs les carrieres des entraineurs sont parfois étrange.....Fouzari fait monter Sedan et depuis il multiplie
les galéres....
par contre Usai fait descendre Sedan et depuis il entraine en ligue 2....
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar SigmOud » 19 Juil 2020, 11:28

C'est un peu plus compliqué que çà ;)

Fouzari avait des moyens importants.

Usai reprend l'équipe bonne dernière. Je retiens surtout sa non montée en N1 l'année suivante. Mais en passant le fameux BEPF sa lui a ouvert les portes du monde pro.
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar Uast » 19 Juil 2020, 11:34

SigmOud a écrit:-A Martigues il y avait un gros projet avec l'arrivée du mannequin Baptiste Giabiconi mais çà c'est mal fini.

https://www.huffingtonpost.fr/2018/06/29/le-mannequin-baptiste-giabiconi-quitte-le-club-de-foot-quil-presidait-pour-mauvaise-gestion-financiere_a_23471511/

-A l'atlético de Marseille, il finit 1er de son groupe de N3 mais rebelote problème financiers au club

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/La-degringolade-de-l-athletico-marseille-relegue-en-regional-2/1141831

La seule erreur que je vois dans sa carrière c'est charleville-neufmanil, qu'est qu'il a été faire en Régional 2 dans cette galère ??


De toute façon, il est toujours impossible de comparer 2 entraineurs car les résultats dépendent en grande partie du groupe mis à sa disposition ainsi que des adversaires rencontrés …

Est ce que le CSSA serait monté en N1 il y a qqs années s'il y avait eu un adversaire comme Bastia ? on ne le saura jamais...
Est ce que le CSSA serait monté facilement cette année si on avait eu le même groupe de joueurs que celui qu'on avait lors de notre dernière montée en N1 ? On ne le saura jamais …

Est ce mieux de faire premier avec le groupe de joueurs et les adversaires qu'on avait du temps de Fouzari que de faire second avec les joueurs et adversaires qu'avaient Usai et Tambouret ...c'est pas forcement certain ...

Pour moi, un bon entraineur ne peut être jugé sur des résultats bruts, mais sur un rendement Résultat / Joueurs&Adversaires

Je veux dire par là qu'un grand entraineur n'est pas forcement un entraineur qui obtient de très bons résultats avec de très bons joueurs, mais un entraineur qui arrive à faire une équipe dont la valeur est supérieure à la somme des valeurs individuelles de chaque joueur, et dont les résultats sont meilleurs que ceux qui peuvent être espérés avec les joueurs qu'il a et les adversaires qu'il rencontre

Tuchel n'est pas forcement le meilleur entraineur de L1 car il arrive à gagner avec un effectif construit à coups de centaines de millions … peut être que l'entraineur du 15eme de L1 est bien meilleur car il a obtenu des résultats que la valeur individuelles des joueurs ne pouvaient pas laisser espérer

En tout cas, ce qui est un fait, c'est que les clubs ne courent pas après Fouzari qui n'a fait que 2 brefs passages sans succès en N1, qui est pour le moment un entraineur moyen de N2/N3 … et que les clubs ne gardent en général pas plus d'un an, même quand les résultats sont plutôt bons

Mais sa carrière n'est pas terminée et tout peut encore lui arriver

Amicalement
Uast
 
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar Gauth55 » 19 Juil 2020, 12:33

Uast a écrit:
SigmOud a écrit:-A Martigues il y avait un gros projet avec l'arrivée du mannequin Baptiste Giabiconi mais çà c'est mal fini.

https://www.huffingtonpost.fr/2018/06/29/le-mannequin-baptiste-giabiconi-quitte-le-club-de-foot-quil-presidait-pour-mauvaise-gestion-financiere_a_23471511/

-A l'atlético de Marseille, il finit 1er de son groupe de N3 mais rebelote problème financiers au club

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/La-degringolade-de-l-athletico-marseille-relegue-en-regional-2/1141831

La seule erreur que je vois dans sa carrière c'est charleville-neufmanil, qu'est qu'il a été faire en Régional 2 dans cette galère ??


De toute façon, il est toujours impossible de comparer 2 entraineurs car les résultats dépendent en grande partie du groupe mis à sa disposition ainsi que des adversaires rencontrés …

Est ce que le CSSA serait monté en N1 il y a qqs années s'il y avait eu un adversaire comme Bastia ? on ne le saura jamais...
Est ce que le CSSA serait monté facilement cette année si on avait eu le même groupe de joueurs que celui qu'on avait lors de notre dernière montée en N1 ? On ne le saura jamais …

Est ce mieux de faire premier avec le groupe de joueurs et les adversaires qu'on avait du temps de Fouzari que de faire second avec les joueurs et adversaires qu'avaient Usai et Tambouret ...c'est pas forcement certain ...

Pour moi, un bon entraineur ne peut être jugé sur des résultats bruts, mais sur un rendement Résultat / Joueurs&Adversaires

Je veux dire par là qu'un grand entraineur n'est pas forcement un entraineur qui obtient de très bons résultats avec de très bons joueurs, mais un entraineur qui arrive à faire une équipe dont la valeur est supérieure à la somme des valeurs individuelles de chaque joueur, et dont les résultats sont meilleurs que ceux qui peuvent être espérés avec les joueurs qu'il a et les adversaires qu'il rencontre

Tuchel n'est pas forcement le meilleur entraineur de L1 car il arrive à gagner avec un effectif construit à coups de centaines de millions … peut être que l'entraineur du 15eme de L1 est bien meilleur car il a obtenu des résultats que la valeur individuelles des joueurs ne pouvaient pas laisser espérer

En tout cas, ce qui est un fait, c'est que les clubs ne courent pas après Fouzari qui n'a fait que 2 brefs passages sans succès en N1, qui est pour le moment un entraineur moyen de N2/N3 … et que les clubs ne gardent en général pas plus d'un an, même quand les résultats sont plutôt bons

Mais sa carrière n'est pas terminée et tout peut encore lui arriver

Amicalement


La valeur individuelle d'un joueur c'est une notion vachement subjective. On apprend en académie de football que c'est 80% dans la tête et 20 % dans les jambes, sans rire. Qui aurait parié sur Drancy il y a 3 ans et Bobigny l'an passé ? Au delà l'aspect gestion humaine, le dispositif, la tactique adaptés aux joueurs que tu possèdes (et qui ont leur forces et préférences de postes) et à l'adversaire rencontré, les automatismes, la cohésion...
Un bon entraîneur arrivera presque toujours à un bon résultat même avec un effectif plus faible, la preuve avec Brian Clough et son assistant (derrière tout grand entraîneur se cache un grand assistant) avec Derby County puis Nottingham qu'il a fait remporté 2 LDC de suite...
En France on a eu Guy Roux à Auxerre, actuellement Bruno Lenzi à Chambly qui a la capacité de les enmener en Ligue 1. Malgré leur égo, les bons entraîneur à la fois entraîneur / manager & patron sont rares, il faut les garder et apprendre à gérer ces égos (comme ceux des joueurs), et peut-être que virer Fouzari était une très mauvaise chose, l'avenir lui a donné raison en tout cas, et il a eu de bon résultats en amateur... L'équipe jouait mieux sous Fouzari notamment en 2014/2015. On a pas eu mieux depuis en terme de qualité de jeu. :?
Le Gazélec sera un adversaire redoutable pas uniquement à cause des joueurs qu'ils ont recrutés, mais surtout à cause de Ducourtioux qui était auparavant adjoint de Laurey qui est actuellement l'un des meilleurs entraîneurs de Ligue 1 , et on connaît Ducourtioux pour ses qualités de meneur d'homme, de vision du jeu etc... :twisted:
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar metropole08 » 19 Juil 2020, 14:15

malheureusement les Guy roux , y en a plu
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar douzy08140 » 19 Juil 2020, 16:58

SigmOud a écrit:C'est un peu plus compliqué que çà ;)

Fouzari avait des moyens importants.

Usai reprend l'équipe bonne dernière. Je retiens surtout sa non montée en N1 l'année suivante. Mais en passant le fameux BEPF sa lui a ouvert les portes du monde pro.


Usai avait repris l équipe qui galérait au bout de 8 journées je crois mais si on se souvient du dernier match il avait
les moyens de nous maintenir en national....
Fouzari on ne sait s il avait des moyens financiers plus importants que maintenant , personne n est en capacité de
nous donner la masse salariale de l époque et celle de maintenant.....ce qui est sur c est qu il bénéficiait du bon
recrutement de Médot...
de toute façon si on dépensait un peu plus à l époque c était la bonne solution pour quitter le monde amateur de
façon rapide...
on s en rencontre maintenant à voir le club dépenser de l argent inutilement puisque nous voila depuis 4 ans en N2
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar cardo » 19 Juil 2020, 17:28

Petit combat idéalogique tout cela; effectivement l'argent est le nerf de la guerre on ne peut le nier.
Mais le pire c'est l'incompétence.
Pour le moment j'ai bien peur que l'on flirte plus avec la deuxième réflexion.
Quand on regarde les clubs en N1 actuellement on se dit que certains ne sont pas des rejetons du Qatar: Séte, Le Puy en 2019, Concarneau, Chambly de 2016...les deux Bastia, Saint-Brieuc, la différence: le sérieux.Certes, parfois,la chute arrive mais ça repart, nous ça repart pas on se traine péniblement comme une vieille 2CV
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar jerem008 » 19 Juil 2020, 18:54

douzy08140 a écrit:
SigmOud a écrit:C'est un peu plus compliqué que çà ;)

Fouzari avait des moyens importants.

Usai reprend l'équipe bonne dernière. Je retiens surtout sa non montée en N1 l'année suivante. Mais en passant le fameux BEPF sa lui a ouvert les portes du monde pro.


Usai avait repris l équipe qui galérait au bout de 8 journées je crois mais si on se souvient du dernier match il avait
les moyens de nous maintenir en national....
Fouzari on ne sait s il avait des moyens financiers plus importants que maintenant , personne n est en capacité de
nous donner la masse salariale de l époque et celle de maintenant.....ce qui est sur c est qu il bénéficiait du bon
recrutement de Médot...
de toute façon si on dépensait un peu plus à l époque c était la bonne solution pour quitter le monde amateur de
façon rapide...
on s en rencontre maintenant à voir le club dépenser de l argent inutilement puisque nous voila depuis 4 ans en N2


Lors des premières saisons avec Fouzari, on avait un très gros budget, bien supérieur à celui des dernières années.
Dubois avait d'ailleurs déclaré qu'on avait "trop" dépensé pour la division, que l'on avait finalement une équipe surdimensionné pour le niveau et qu'il allait réduire le budget.

Un bon entraîneur, comme le dit Uast, c'est pour moi un entraîneur qui arrive à tirer le maximum de son effectif.
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Re: Le président du CSSA : Marc Dubois

Messagepar Kozlow67 » 19 Juil 2020, 21:57

douzy08140 a écrit:
quant il est dans un club ( c était comme cela à Sedan ) il n avait pas l impression qu il y avait un patron et un salarié...
en sa qualité d entraineur il se prenait pour l employeur...
concernant ses compétences sportives à Sedan Fouzari a fait aussi bien sinon mieux que tous les entraineurs qui
sont venus à Sedan depuis l arrivée du Président Dubois..


Mieux que pas terrible, c'est tout juste " moins mal".... :mrgreen:[/quote]

on ne peut pas retirer à Fouzari que c est lui qui a fait monter le club en National.....
d ailleurs les carrieres des entraineurs sont parfois étrange.....Fouzari fait monter Sedan et depuis il multiplie
les galéres....
par contre Usai fait descendre Sedan et depuis il entraine en ligue 2....[/quote]
c'est vrai, d'ailleurs, le parcours des entraineurs est parfois " impénétrable"... même et surtout dans les divisions supérieures... exemple : Laurent Blanc , Rudy Garcia, ....
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