Landry Chauvin

[maryan]

5000 spectateurs à dugauguez heureusement Uast on n en est pas encore là sinon ce serait une véritable catastrophe
dans une telle enceinte..
faire des comparaisons avec le nombre d habitants de la ville de sedan n est qu un motif d excuses car tout le monde
sait parfaitement que le cssa est le club des ardennes et méme au dela y compris pour nos amis belges.
quant à tes calculs 9 eme l an dernier ,un peu avant cette saison et dans les 3 premiers la saison prochaine si çà se passait ainsi je signe des 2 mains mais le football c est tout de méme une autre science que ce genre de calcul ..
de plus concernant le groupe de jeunes joueurs qu on a , les meilleurs ne vont pas au bout des 3 ans ,ce qui remet en cause les calculs préparés d avance...
en tout cas je n ai jamais entendu le président URANO évoquer un tel scénario !!!
et enfin nous avons des jeunes de qualité qui parfois nous font des matches de grande qualité à tel point que les
joueurs d expérience sont sur la touche...
pourquoi nos jeunes ne sont ils pas bons plus souvent ?? la question mérite d étre posée car çà remet en cause
l excuse d un groupe trop jeune .

[Uast]

Je n'ai pas ce genre de statistiques en tête, mais si tu retrouves les moyennes d’affluence à E.Albeau avant le retour de Sedan en L1, soit de 1975 à 1995 environ, je pense que tu verras qu’on n’était pas loin de la moyenne de 5000 spectateurs par match.

De plus, si tu compares l’affluence à Sedan avec celles dans les autres clubs de L2, même les grandes villes, je pense qu’on doit être assez largement dans le peloton de tête

Pour revenir à l’effectif, quand tu dis que le groupe de jeunes arrive à faire parfois des matchs de grande qualité, tu abondes totalement en mon sens. C’est toute la différence entre un groupe d’expérience et un groupe jeune.
Dans une saison, toute équipe a des hauts et des bas. C’est vrai quelque soit le niveau.
Toutes les équipes arrivent à gagner quand elles sont dans des grands jours, même les derniers ! Ce qui fait la différence, et ce qu’apporte justement l’expérience, c’est d’être capable de gagner dans les moments difficiles et dans les creux d’une saison.

Tu confirmes ce que je disais. Le groupe est de qualité car il arrive à faire des matchs de qualité, mais il est seulement en milieu de tableau pour le moment car il est trop jeune, manque d’expérience, et n’arrive donc pas à prendre de points dans les moments difficiles.

Si tu permets ce raccourci, l’expérience ne fait pas mieux jouer, mais elle permet de gagner quand on joue mal.

Enfin, concernant la stratégie en 3 ans de P. Urano, je ne sais pas s’il en a parlé, mais quand on voit un président aller chercher des gamins et un entraineur débutant, on se doute bien que ce n’est pas pour jouer la montée quelques mois après. Dans tous les clubs au monde, il y a deux stratégies possibles : Celle à moyen terme qui consiste à construire un groupe sur 2 ou 3 ans, et celle sur à cours terme qui consiste à acheter des joueurs ayant déjà l’expérience avec un entraineur d’expérience qui pourra rapidement créer une osmose entre les joueurs
Manifestement, Sedan a choisi la première solution (Brest a choisi la seconde) et je pense qu’il faut laisser dans ce cas le temps pour que le groupe murisse.

Il sera temps de tirer des bilans dans 4 mois. Si on est en bas de tableau, il faudra en tirer les conséquences, et si on est autour de la 6 ou 7eme place, on pourra attendre la prochaine saison avec confiance.

Amicalement

[eberhard]

Si chauvin avait été le premier choix pour le poste, et que la jeunesse de l'équipe n'était pas du à ce que les jeunes s'avérent meilleurs que les joueurs plus aguerris recrutés depuis 2 ou 3 saisons, la théorie d'une stratégie mise en place serait crédible, mais je crois que l'on ne peut parler que d'une politique du moindre coùt et que la jeunesse de l'équipe n'en est qu'une conséquence ...

[cssajoe]

En ce qui me concerne, j'ai découvert le basket cette saison en allant voir évoluer les Flammes carolos, leader en l'equivalent L2 au foot et toutes pretes à monter en L1.
Sincérement, je prends du plaisir à chaque match, tant au niveau ambiance que combativité sur le terrain et convivialité.Elles réunissent prét de 1 000 personnes chaque fois ( 1.700) samedi dernier.Tout ça pour qq euros.
Parfois je vibre plus en une soirée qu'en 5 à 6 matches à Dugauguez, tirez en les conclusions. Je préfére le foot mais qu'est ce qu'on peut s'y ennuyer dans certains matches!!!! Je crois que c'est cette professionalisation à outrance qui a tout foutu en l'air. Regardez les primes des français en hanball pour avoir été champions d'europe : moitié de celles des footeux pour s'étre qualifiés pour la coupe du monde de la maniére que l'on sait.

[maryan]

d accord avec toi Uast si on finit 6 ou 7 eme on pourra aborder la saison prochaine dans des conditions idéales mais à
condition "DE CONSERVER LE MEME EFFECTIF "...!!!
cela dit ne nous plaignons pas de l effectif jeune a sedan lorsqu on met des joueurs expérimentés sur la touche ..
quelle superbe contradiction.........

[Uast]

Je ne sais pas si Chauvin était le premier choix ou non car je n’ai lu sur le sujet que des rumeurs et ragots de médias.

Mais on est bien d’accord que la politique du club est celle du moindre cout. Ce qui est assez logique car je ne connais pas d’entreprise qui cherche à maximiser ses couts. Sedan n’est pas Paris, Marseille, Monaco, Lyon ou Bordeaux (ou même Caen, le havre, Strasbourg …) et recrute selon ses moyens. Et encore ! Heureusement que les droits TV représentent une grosse partie du budget des clubs et que la somme est distribuée en partie de manière égalitaire entre les clubs ! Sinon, les clubs de petites villes n’auraient aucune chance !

Au sujet des primes, comme les sommes d’argent brassées dans le monde du football sont très supérieures à celles brassées dans le monde du handball, ca ne me semble pas logique de donner une prime aussi importante aux joueurs de l’équipe de Hand !

Dans le football pro, ce sont tout de même les joueurs et techniciens qui sont les principaux acteurs et fournisseurs de spectacle, il me semble donc logique qu’ils puissent toucher une partie des revenus. Sinon, à qui devrait aller l’argent ? Aux dirigeants et actionnaires des clubs ? Dans quel métier est-ce qu’on reproche aux salariés de toucher une participation importante aux bénéfices de leurs entreprises ?

Concernant le maintien de l’effectif pour l’an prochain, il y aura forcement des départs, mais il me semble que la majorité des joueurs importants est sous contrat (sauf Eudeline qu’il faudra garder), et je ne vois pas beaucoup de joueurs de Sedan que d’autres clubs pourraient nous prendre l’été prochain.

Enfin, si on parle des joueurs expérimentés sur la touche, je n’en vois pas des tonnes. Il y a Suarez … mais Allart et Mokaké lui sont supérieurs et il faut bien noter que même s’il aimerait partir, il ne semble pas y avoir beaucoup de clubs à en vouloir.
Il y a Sidibé qui a fait d’excellents matchs cette saison et qui est au repos quelques matchs avant sans doute de revenir très fort dans quelques semaines.
Et qui d’autre est sur la touche et qui aurait une grande expérience de la L1/L2 ??

Et puis, l’expérience n’est pas innée … elle s’acquière au fil des matchs, et la remontée au classement montre bien qu’avec 6 mois d’expérience en plus, les résultats sont meilleurs qu’en début d’année

Amicalement

[arduinna]

et comme chacun le sait dans un club de foot: les meilleurs coaches se trouvent ................dans la galerie

[eberhard]

je n'ai pas parlé de joueurs sur la touche actuellement, mais comme tu parles d'une stratégie mise en place en 2008, il y avait au début de cette saison là Stinat, Cherfa (une centaine de match ligue 2), Sidibé, Lemoigne, Eudeline (27-28 ans), Suarez et Mokaké et ... Regnault.
soit 8 joueurs au dessus de 25 ans dans l'équipe type prévue.
Stinat, Cherfa et Suarez ont été remplacé par 3 jeunes.

et puis tu sais, il y a quelque chose ente le minimum et le maximum !

[Uast]

Je peux me tromper, mais il ne me semble pas que ces 8 joueurs dont tu parles aient été tous recrutés en début de saison derniere. En tout cas, pour Regnault j'en suis certain
Je ne vois donc pas en quoi il y a un rapport avec la politique mise en place il y a 18 mois

Et juste une remarque concernant Cherfa, il avait 30 matchs de L2 en arrivant à Sedan et donc était loin de la centaine dont tu parles ...

Amicalement

[cssajoe]

Il faut quand meme arréter de tout dramatiser : sur les 10 derniers matchs on doit etre 3ème ou 4 ème.
A domicile quoiqu'en dise Maryan sur 12 matches de championnat on comptabilise 5 victoires(6 avec celle de demain...), 5 nuls et 2 défaites. On peut quand meme ajouter les 4 victoires en Coupe de la honte !
Tout ne va peut etre pour le mieux dans le meilleur des mondes, mais ce n'est quand meme pas un échec radical comme certains le supposent sur ces forums ou on veut que des tetes tombent!!!!

[eberhard]

si je te suis bien Uast, en 2008, le cssa a misé sur la jeunesse en recrutant des jeunes joueurs (Sidibé, Suarez, Eudeline et Cherfa) et en faisant jouer les jeunes Regnault, Stinat , Lemoigne, Mokaké et c'est pour ça que la montée en Ligue 1 était impossible ...
bon ... tu as sans doute raison !

[maryan]

cssajoe sur les 3 derniers matches on ne doit pas étre loin d étre premier ?? je ne dois pas me tromper beaucoup .
non je ne crois pas que certains dramatisent pour faire tomber des tétes ...
pour aller dans le méme sens de ta réflexion je ne pense pas non plus que certains nous fassent passer plus fort
qu on est pour empécher de faire tomber des tétes .
une certitude on a connu des jours beaucoup meilleurs au cssa ,et c est pas si vieux que çà !!!
si des tétes doivent tomber ce sera en fin de saison et sur le sujet il peut y avoir des surprises avec le président
qui ne retient pas forcément l aspect sportif (on a connu çà par le passé )
CHAUVIN semble avoir l avantage d etre l ami du conseiller du président ce qui n est pas un secret ..
par contre PARIENTE a déclaré lui meme sur ce site que l ami du président (mr ROUQUETTE) en debut de saison l avait convaincu de rester à sedan avec l assurance de jouer..
la suite on la connait ...n imaginant pas que PARIENTE aurait fait une déclaration mensongére...
il est vrai qu on ne peut assurer a un joueur qu il sera forcément dans le groupe ,mais sans revenir sur le cas PARIENTE
l entraineur n a pas été trés clair sur le sujet ..

[chris]

je suis certain comme toi que CHAUVIN n est pas étranger à nos bons résultats actuels mais qu il n est pas étranger non plus a notre 1ere partie de championnat trés difficile..

Ce n'est pas tant l'entraineur, ses choix ou sa philosophie qui ont changé mais plutôt l'effectif qu'il a à sa disposition et la forme de celui-ci...
Les bons résultats dûs à une efficacité offensive retrouvée coïncident par exemple avec le retour de Lossemy, est-ce un hasard....?! Je ne crois pas, comme le retour en forme d'Eudeline, les bonnes perfs répétées d'Oliveira, Baysse qui a retrouvé sa place, etc...Ces paramètres là, le caoch ne peut les maîtriser, par contre ce qu'on lui demande c'est de tirer le maximum de son groupe, quand il est au complet et qu'il peut donc aligner une équipe équilibrée et au meilleur de sa forme.
Donc contrairement à toi, je "minimiserai" plus l'influence du coach sur les bons comme sur les mauvais résultats car je pense que ce sont déja les aléas des blessures et des formes de chacun qui décident en grande partie du reste.

[SigmOud]

En tout cas depuis qu'on a changé de tactique à l'exterieur , on a connu que des victoires comme quoi !

[maryan]

personnellement je crois qu il faut englober le staff et les joueurs dans les victoires comme dans les défaites mais il
faut tout de meme reconnaitre que KARABOUE qui de surcroit est revenu vite en forme n est pas etranger au renouveau
de l équipe.
BAYSSE il a toujours été bon mais il a manqué trop de matches pour blessure ou suspension ce qui nous a pénalisé..
par contre j entends beaucoup de supporters dire qu on a changé de tactique à l extérieur...
comme j ai du mal a suivre j aimerais qu on me dise la tactique avant et la tactique maintenant ???
disons plutot que l equipe a joué beaucoup plus solidaire avec une plus grande motivation .
c est dailleurs le boulot de l entraineur de motiver les joueurs..
et puis la chance nous a sourit alors qu elle nous fuyait auparavant...